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Foro de participación módulo 1
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37 Respuestas
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Bienvenidas y bienvenidos a este curso, teniendo en cuenta los temas de este módulo y su experiencia en la organización sindical, por favor responder las siguientes preguntas:
1. ¿Considera que las Normas Internacionales del Trabajo son efectivamente aplicadas en la práctica de la negociación colectiva en Colombia?
2. ¿Cuál cree que es el mayor desafío que enfrenta la negociación colectiva en Colombia?-
1.Respecto a la aplicación de las normas internacionales en la negociación colectiva no son muy efectivas ya que en varias ocasiones se quedan solo en lo escrito, a la hora de reclamar su correcta aplicación no es muy efectiva, como cuando no se muestra una verdadera voluntad de negociación por parte de los empleadores ( solo asisten por cumplir con el requisito) si no al contrario los empleadores buscan es dilatar y desgastar las organizaciones sindicales.
2.El mayor desafío que enfrenta la negociación colectiva en colombia en mi opinión es el reconocimiento como tal de las organizaciones sindicales y la estigmatización de esta ante los empleadores. Que siempre quieran los empleadores perjudicar de alguna forma las organizaciones sindicales con el fin de minimizar su crecimiento y sus acciones en pro de los trabajadores.-
Hola Leidy !, Agradezco mucho tu honestidad y tu aporte. Tu experiencia es un claro ejemplo de la brecha que a menudo existe entre las normas y su aplicación. Es cierto que, aunque la ley y los convenios internacionales establecen principios como la buena fe en la negociación, en la práctica, los empleadores pueden usar tácticas dilatorias que agotan a los sindicatos.
Esto nos lleva directamente a tu segundo punto. La estigmatización y el reconocimiento son, sin duda, los mayores desafíos. Si las organizaciones sindicales no son vistas como actores legítimos y necesarios, sino como un problema, será muy difícil que los procesos de negociación sean fluidos y justos. -
Siento que solo cumplen un requisito pero, en realidad siempre se salen con las suyas nos colocan a nivel del pacto colectivo y nos desgastan en reuniones que no llegan a un feliz acuerdo,
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Considero q en Colombia no son aplicadas las normas internacionales ya que en las empresas se aprecias q no hay orden o algo q las exija
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Creo que en cuanto a las empresas de flores no son aplicadas las normas en las negociaciones puesto que los empresarios no muestran interés en llegar a acuerdos ni siquiera dan propuestas solo dilatan los encuentros afirmando que están endeudados y no tienen muchas ventas
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Alcira, muchas gracias por compartir esta experiencia tan valiosa y directa. Tu punto sobre la falta de interés de los empleadores es un desafío muy real y es una de las principales barreras que enfrentan las organizaciones sindicales. Como bien señalas, el problema no es que las normas no existan, sino que en la práctica, tácticas como dilatar los encuentros o alegar dificultades económicas pueden convertirse en una forma de presión para evitar la negociación efectiva.
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El mayor desafío es entablar acuerdos en beneficio de los trabajadores
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Claro compañera porque los empleadores siempre quieren que las organizaciones sindicales NO se fortalezcan ( con algunas pocas excepciones). Sienten que si crecemos y tenemos mejores beneficios para los trabajadores. Somos un potencial enemigo que los pueden perjudicar.
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Algunas empresas respetan los convenios y hacen acuerdos con los y las trabajadoras en su momento pero siempre andan mirando como colocar la trampa en los párragrafos y quitar beneficios adquiridos para evitar así perder el poder autónomo en las negociaciones
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Hola Luz Marina, muchas gracias por tu valioso aporte. Tu experiencia nos muestra que el desafío no solo es lograr que los empleadores se sienten a negociar, sino también mantener los acuerdos una vez firmados. La táctica de utilizar un lenguaje ambiguo o cláusulas que, con el tiempo, debilitan los beneficios es una forma de socavar el poder de las organizaciones sindicales.
Este punto resalta la importancia de la capacitación sindical en lectura y redacción de pliegos de peticiones, para asegurar que cada párrafo del acuerdo sea claro y evitar conflictos futuros.
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1. En mi opinión. No las normas internacionales no están siendo aplicadas adecuadamente ya que no hay un ente que vele por el cumplimiento de ellas y las empresas se aprovechan de esto para no cumplirlas
2. Yo pienso que el mayor desafío que tiene la negociación colectiva es que las empresas tengan en realidad la disposición de llegar a una negociación basada en el respeto a los trabajadores.-
Hola Jasmin, tu aporte es muy valioso, ya que señalas un punto crucial que nos afecta a todos: la brecha entre la norma escrita y su aplicación real. Es importante precisar que sí existen mecanismos y autoridades para garantizar ese cumplimiento. El verdadero desafío, como tú bien lo intuyes, no es que no existan las normas o los entes, sino las falencias del sistema que impiden un acceso efectivo a la justicia. A menudo, los procesos son lentos, costosos o el conocimiento de los derechos es limitado, lo que dificulta que los trabajadores y sus organizaciones puedan hacerlos valer.
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El mayor desafío es encontrar un mutuo acuerdo entre empleador y trabajadores ya q por la falta de conocimiento y además que aquellos no quieren negociar
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Hola Yolanda, efectivamente, si una de las partes no tiene la información dismunuye la capacidad para negociar, es imposible llegar a un acuerdo justo. A esto se suma el problema de la falta de voluntad, que es un obstáculo enorme y frustrante. Cuando no hay un verdadero interés en dialogar, el proceso se convierte en una simple formalidad sin resultados.
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Creo que no son muy validas esas normas aquí en Colombia. Y el desafío más grande lo estamos viviendo mis compañeros y yo con la negociación actual puesto que todos somos nuevos y no es fácil enfrentarse con los empresarios y su bufé de abogados (que menosprecian a los trabajadores)y muchas veses no recibir apollo de compañeros que ya an enfrentado negociaciones.es muy desgastante ….ese es mi desafío actual ….
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Puesto de que soy nueva y todavía no entiendo muchas leyes y beneficios que tenemos como trabajador y como sindicalista
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1.Con respecto a las normas internacionales para la negociación colectiva no se cumplen especialmente en éste sector de las flores,literalmente los convenios 87 y 98 de la OIT,puesto que en el sector floricultor existen pacto colectivos y éstos impiden el crecimiento de la organización sindical ,al iniciar una negociación enpresa, organización sindical somos minoría entonces los empresarios nos imponen el pacto colectivo.
2.El mayor desafío que enfrenta la negociación colectiva es el no existir libertad sindical-
Hola Nancy, tu experiencia es un claro ejemplo de la brecha que a menudo existe entre las normas y su aplicación. Es cierto que, aunque la ley y los convenios internacionales establecen principios como la buena fe en la negociación, en la práctica, los empleadores pueden usar tácticas dilatorias que atacan y desgastan a los sindicatos, limitando su campo de acción.
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Considero que las normas internacionales para la negociación no se cumplen, especialmente en el sector flores, se evidencia el incumplimiento de los convenios 87 y 98 de la IOT. Además los pactos colectivos impiden que se configure una verdadera negociación, porque estos imponen el techo de la negociación, siendo sindicatos minoritarios
2- el mayor desafío que enfrenta la negociación, es superar la posición dominante del empleador, al restringir la libertad de ssociacion-
Hola Orlando, Eefectivamente el principal problema en el sector floricultor son los Pactos Colectivos , su efecto desestimulador de la sindicalización. Al extender beneficios a trabajadores no sindicalizados (y a menudo firmarse con grupos minoritarios), estos pactos debilitan la fuerza negociadora del sindicato legítimo, y en la práctica, limitan la aplicación efectiva de los Convenios 87 y 98 de la OIT, que buscan la protección y el fomento de la libertad sindical. Es un mecanismo que impone un “techo” artificial a la negociación, dificultando la consolidación de la acción colectiva.
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Bien en mi concepto si los empresarios no cumplen con las normas nacionales menos van a cumplir con los convenios internacionales en especial estás empresas de flores que nunca han estado de acuerdo con la creación de organizaciones sindicales despidiendo a quien se atreva a hablar del tema o reclamar sus derechos sea quien sea, además de satanizar a los sindicatos.
Es el caso de grupos como The élite flower, guaimaral, colibrí entre otros-
Hola Miguel, agradezco profundamente este comentario, pues aterriza la discusión legal a la realidad del poder y el conflicto.
Lo que usted describe es la práctica antisindical más común y dañina: el despido o la satanización de quienes buscan organizar sindicatos o reclamar derechos. Esto constituye una violación directa a la libertad de asociación, protegida no solo por la legislación colombiana sino también por el Convenio 87 de la OIT.
El problema de fondo que usted señala es la imposición del miedo. Mientras el empleador pueda operar con impunidad, la posición dominante se mantiene. El uso de la amenaza de despido o la inclusión de los trabajadores en “listas negras” es la táctica más efectiva para restringir la negociación colectiva antes de que siquiera comience, al eliminar la posibilidad de una voz colectiva fuerte.
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El mayor desafío para las organizaciones es sacar del estado aletargado en que se encuentran tantos compañeros que se olvidan que hay que dejar legados para la gran mayoría qué sigue nuestros pasos
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El mayor desafío en una negociación es encontrar un mutuo acuerdo al q las dos partes puedan llegar y no sea necesario dilatar tanto la negociación
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Hola Rosa, totalmente de acuerdo. Este comentario es muy valioso porque destaca el desafío de la eficiencia en la negociación.
El mayor desafío no es solo confrontar, sino encontrar ese mutuo acuerdo rápidamente para evitar el desgaste y la dilatación.
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Buenas tardes
con respecto al tema de la aplicación de las normas internacionales pienso que no son muy validas y poco tenidas en cuenta por que los empresarios en algunas ocasiones están predispuestos por el tema de la economía y prima antes que el beneficio por parte del trabajador y la misma.
Con respecto al mayor desafío que enfrenta la negociación colectiva pienso que la baja tasa de afiliación sindical puede limitar la capacidad de negociación y representación.-
Hola Marleny, u análisis es muy acertado porque conecta los dos desafíos estructurales más grandes.
Es correcto que la predisposición económica del empleador a menudo prima sobre el cumplimiento de las normas internacionales, utilizando la viabilidad financiera como argumento para limitar los beneficios. No obstante, usted identifica correctamente el punto débil del sistema: la baja tasa de afiliación sindical es el principal desafío porque reduce drásticamente la capacidad de presión y representación. Un número bajo de afiliados le da al empleador la excusa perfecta para ignorar las peticiones y los estándares internacionales. Por lo tanto, la clave estratégica para los trabajadores es convertir la capacitación en una herramienta de cohesión y reclutamiento para fortalecer la voz colectiva en la mesa.
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¿Considera que las Normas Internacionales del Trabajo son efectivamente aplicadas en la práctica de la negociación colectiva en Colombia?
no porque son manipuladas por el “patron” o empresarios por medio del pacto colectivo.
2. ¿Cuál cree que es el mayor desafío que enfrenta la negociación colectiva en Colombia?
anteponen al pacto colectivo, lo cual no permite realizar una buena negociación-
Hola, Claudia , la razón principal por la cual las Normas Internacionales del Trabajo (OIT) son ineficaces en la práctica es precisamente porque son manipuladas por el empleador a través del Pacto Colectivo. Usted ha identificado que el Pacto es el mayor desafío: al ser firmado con trabajadores no sindicalizados (y a menudo ofreciendo beneficios similares o superiores), el Pacto desmotiva la afiliación al sindicato. Esto debilita la fuerza de la organización, permitiendo que el empleador anteponga ese acuerdo y limite o neutralice la posibilidad de que el sindicato logre una negociación legítima y provechosa basada en los principios de la OIT. Es, en esencia, una estrategia legal que socava la libertad sindical.
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