Foro de participación módulo 2

[Yurani Moreno Caballero]

Bienvenidas y bienvenidos al módulo 2, de acuerdo con el material del curso y su experiencia responda las siguientes preguntas:

1. ¿¿cuál es la etapa más desafiante de la negociación colectiva (preperción del pliego, presentación del pliego, arreglo directo? ¿Por que? y comoconsidera que se pueden superar esos desafios?.
2. ¿Considera que la huelga es una herramienta efectiva para los trabajadores del sector floricultor?
3. Si una negociación colectiva no llega a un acuerdo y se debe acudir a un Tribunal de Arbitramento, ¿cuál cree que es la principal ventaja y la principal desventaja de este mecanismo?

[Alexia kateryn Aldana González]

En mi experiencia es el arreglo directo es díficil llegar a acuerdos ya que ellos solo ven números no personas,estamos enfrentados con abogados sin nosotros tener conocimiento legal. Ellos no ven el trabajo en campo y que pedimos muy poco para lo mucho que damos.es importante llegar con ideas ojalá con cifras reales.ir a una huelga implica mucho desgaste y tiempo aparte no siempre se tiene el apoyo de las mayorías

[Rosa Elvira Gil Sanchez]

1-como tal todo el proceso es un gran desafío
La realidad es que la lucha sindical es lograr unos buenos veneficios incluida la salud
2 -no considerouna garantía la huelga por ser minoría esa es una afectación delicada para los sindicatos
3-la principal ventaja seria q el árbitro este de lado de los trabajadores y q tuviera en cuenta el pliego presentado
Y la desventaja q no hay un retroactivo por el desgaste y las pérdidas

[Leidy María Beltrán Murcia]

Buenas tardes:
1.En mi poca experiencia yo creo que lo más difícil son todos los procesos, porque todos los pasos dependen del anterior, si se logra una buena prepercion y presentación de pliego, seguramente se podría un arreglo directo más provechoso, teniendo claras todas las solicitudes ;lo menciono por la forma en que e visto que se han creado los pliegos casi nunca son claros en pro de la lucha sindical en la realidad, solo se piden beneficios monetarios ( que obviamente se deben tener en cuenta siempre) sin más consideraciones de los miembros( poca motivación a participar en la construcción del pliego) de la organización sindical, o población más cercana a nuestro sector como garantías de salud y protección de los sindicalistas así no se tenga un fuero.
2.No creo que sea efectiva la huelga para los trabajadores del sector floricultor, por ser una minoría, sin experiencias en esta actividad con buenos resultados, al contrario podría ser contraproducente.
3. La ventaja del tribunal de arbitramento es que se realiza con un tercer participante que garantiza, protege y vela por la legitimidad de lo allí resuelto.
Desventaja es que muchas veces las garantías sindicales no son las que se protegen, si no al contrario se desconocen y afectan la organización sindical, adicional los tiempos de espera no son los más óptimos.

[Yurani Moreno Caballero]

Hola Leidy, muy buena participación identifica los desafíos más complejos y reales del proceso de negociación. Es muy acertado que la Preparación del Pliego es la etapa más desafiante, ya que la falta de claridad y el énfasis exclusivo en peticiones monetarias desmotivan a los miembros y dejan por fuera temas cruciales como las garantías sindicales entre otros, Coincido plenamente en que la huelga es una herramienta poco efectiva en el sector floricultor cuando el sindicato es minoritario, sin emabergo, exosten porceso existotos de huelgas de sindicatos minoritarios, no obstante, es un trabajo dificil lograrlo. Frente al tribunal de arbitramento efectivamente que no se encuentren regulados de manera especifica unos temrinos para dicho tramite sbre todo en recurso de anulación, hace que sea un proceso demorado del cual muchas veces la emrpesa toma ventaja.

[Rosa Alcira Riano Cajamarca]

1- yo creo que como dice Leidy todo el proceso es un desafío ya que vamos sin conocimiento alguno desde el inicio hasta el final por lo tanto los directivos y sus abogados siempre van por nuestras cabezas minimizando la situación real de la empresa para hacernos sentir que ellos nos dan demasiados beneficios
2- no creo que para nosotros sea una buena herramienta por la desventaja de participantes y por posibles repercusiones que suelen tomar
3- la principal ventaja es lo mínimo que el árbitro otorgué como beneficios frente a la negativa de la empresa y la principal desventaja son las afecciones y la duración que implica todo el proceso en mi caso personal con esta esperiencia sentí que son más las desventajas y ventajas

[Yurani Moreno Caballero]

Hola Rosa, Usted tiene razón al señalar que la falta de conocimiento hace que todo el proceso sea un desafío, desde la preparación hasta el final. La principal amenaza que enfrentan los trabajadores es la posición dominante del empleador, que se manifiesta al minimizar la situación real de la empresa y exagerar los supuestos beneficios. Esto nos recuerda que la capacitación es la única herramienta para equilibrar la cancha: solo con conocimiento financiero y legal el equipo negociador puede desmontar los argumentos del empleador y defender una posición basada en datos reales.
Finalmente, su experiencia con el Tribunal de Arbitramento es muy valiosa, efectivamente un problema muy grande es el tiempo que puede demorarse finalizar todo el tramite, hace falta regulación para que el tramite sea mas rapido y no genere perjuicios a los sindicatos.

[Adriana Maria Guzmán Cabezas]

buenas tardes..
1.para mi todo ese proceso me parecio desgastante ,porqe enfrentarse a unos abogados que nos humillan y nos
descriminan de una forma…….no es facil y menos cuando llegas sin nada de experiencia y si siempre hacen creer que la empresa nos da muchos mas beneficios que los que estamos pidiendo y que si nos dan mas pueden ir a quiebra.
2..no es una muy buena herramienta para nosotros .porque somos muy pocos afiliados en la empresa donde laboro y tomarian represarias contra nosotros
3..la principal ventaja seria los pocos beneficios que el arbrito logre otorgar ya que siempre la empresa esta en negativa y desventaja seria todoooo ese tiempo que inplica el proceso

[Yurani Moreno Caballero]

Hola Adriana, Es completamente comprensible que el proceso le haya parecido desgastante. Usted describe con precisión cómo la asimetría de poder se traduce en tácticas de humillación y discriminación por parte de los abogados. El empleador utiliza su experiencia legal y su conocimiento financiero para hacer sentir al equipo negociador que sus peticiones son absurdas o que llevarán a la empresa a la quiebra.
Frente a la huelga existen porceso existotos de huelgas de sindicatos minoritarios, no obstante, es un trabajo dificil lograrlo.
Respecto al Tribunal de Arbitramento, su experiencia y la de sus compañeras confirma la mayor desventaja: los tiempos de espera son excesivos

[Luz Marina Cárdenas Hernández]

Lo más difícil es enfrentar a unas personas q conocen todas las normas de ley y a veces se carece de una asesoría de personas tituladas en leyes y como paso en mersedes q cambiaban los asesores y eso. Genero
una problemática más grande es negociar con personas q no conocen ni siquiera la labor tan dura q tenemos los trabajadores en campo y son insensibles con los trabajadores y los encargados directos pagan un poco de plata por unos asesores q linda mente se debieran invertir en los trabajadores q producen los gananciales y dar unas mejores gananciales a los trabajadores y recibir mejor productividad porq nada como cuando se trabaja con amor y no con resentimiento

[Yurani Moreno Caballero]

Hola Luz Marina, atendinendo a lo que mencioas la capacitación sindical es vital. Si bien los sindicatos pueden y deben tener asesores en la mesa, no pueden depender ciegamente de ellos. El verdadero empoderamiento viene cuando los líderes sindicales tienen el conocimiento y bases para negociar, ganarse el respecto dentro de la mesa de negociación porque muchas veces los trabajadores saben mas y tienen mas argumentos para pelear puntos, solo que se dejan amedrantar de los directivos de la empresa. Otro punto es que si no cuentan con asesores permanentes de centrales o apoyos inviertan de las cuotas sindicales en asesoria legal cuando la consideren necesatia dentro de los procesos de negociación. Se deberan crear estrategias dependiendo el momento de la negociación y apoyo externo con el que cuenten.

[Luz Marina Cárdenas Hernández]

Lo más difícil es enfrentar a unas personas q conocen todas las normas de ley y a veces se carese de una asesoría de personas tituladas el leyes y como paso en mersedes q cambiaban los asesores y eso. Jeneri una problemática más grande es negociar con personas q no conocen ni siquiera la labor tan dura q tenemos los trabajadores en campo y son insensibles con los trabajadores y los encargados directos pagan un poco de plata por unos asesores q linda mente se debieran invertir en los trabajadores q producen los gananciales y dar unas mejores gananciales a los trabajadores y recibir mejor productividad porq nada como cuando se trabaja con amor y no con resentimiento
2 si fuéramos mayoría en los sindicalizados sería una manera de seducir a los empleados a una negociación más justa con la huelga

[Luz Marina Cárdenas Hernández]

Lo más difícil es enfrentar a unas personas q conocen todas las normas de ley y a veces se carese de una asesoría de personas tituladas el leyes y como paso en mersedes q cambiaban los asesores y eso. Jeneri una problemática más grande es negociar con personas q no conocen ni siquiera la labor tan dura q tenemos los trabajadores en campo y son insensibles con los trabajadores y los encargados directos pagan un poco de plata por unos asesores q linda mente se debieran invertir en los trabajadores q producen los gananciales y dar unas mejores gananciales a los trabajadores y recibir mejor productividad porq nada como cuando se trabaja con amor y no con resentimiento
3 la desventaja de ir a un laudo esq no hay un retroactivo de el tiempo e que. Se debió negociar y la falta de conocimiento de los árbitros de los beneficios q se deja de recibir al ir a un conflicto por negociación y el trabajador aló largo del proceso siempre se pierde algo

[Marleny Capiz Cuellar]

Buenas tardes para todos
Pienso que la etapa de negociación colectiva puede variar dependiendo de las circunstancias de cada caso sin embargo hay tres que considero que son desafiantes y fundamentales
la presentación del pliego
la negociación de los términos y condiciones
la resolución del conflicto
Algunos de los desafíos que pueden surgir durante la negociación incluyen
Diferencias en las prioridades
limitaciones presupuestarias
Comunicación efectiva
Como estrategias pienso que se puede implementar una
Preparación y planificación adecuada
Sostener una comunicación abierta y respetuosa
Flexibilidad y creatividad
Tener enfoque en los interés
Uso de mediadores o facilitadores
por otra parte el actuar de buena fe es fundamental en la negociación colectiva estar dispuesto a encontrar soluciones mutuamente aceptables ..
Con respecto a las ventajas de acudir a un tribunal de arbitramiento es bueno por que nos puede proporcionar una resolución justa evitando la prolongación de conflictos entre trabajadores y la empresa
También nos permite resolver de manera mas eficiente y rápida
y en desventajas generar gastos adiciónales
posibles inconformidades de ambas partes

[Yurani Moreno Caballero]

Hola Marleny, usted tiene una visión muy clara: es fundamental que la estrategia se centre en la Preparación adecuada y en la Planificación, ya que son la base para superar los desafíos como las diferencias en prioridades y las limitaciones presupuestarias. Es muy acertado priorizar la Comunicación Abierta, el Enfoque en Intereses y la Flexibilidad, pues estos son los pilares de la Negociación.

Respecto al Tribunal de Arbitramento, su análisis es muy equilibrado. Es correcto que proporciona una resolución justa y obligatoria (la ventaja), pero la desventaja crítica es que el proceso puede ser lento y generar gastos adicionales, sin embaergo es un recurso que se peude usar cuando la emrpesa no esta dispuesta a otorgar ningun beneficio al sindicato.

[José Orlando Romero Silva]

El arreglo directo, porque hay confrontación entre las partes, y la forma de superarlo es llegando con suficientes argumentos para sustentar las peticiones

[Nancy Casas Rodríguez]

Con respecto a la primer pregunta para mi es el arregló directo por ser un desafío el negociar con los dueños del poder,abogados y debemos llegar con suficiente argumentos para defender dicho pliego

[José Orlando Romero Silva]

Indudablemente si es una herramienta para conseguir negociar el pliego de protones presentado por el sindicato, lamentablemente falta mucha educación y conciencia de clase.

[José Orlando Romero Silva]

Ventaja es una forma que ante un árbitro del ministerio, se tenga en cuenta el pliego presentado, y desventaja es que la empresa puede presentar recurso ante la corte, cuando el laudo favorece a los trabajadores

[Nancy Casas Rodríguez]

Con respecto si la huelga es una herramienta efectiva para los trabajadores de las flores creo que si desde que los trabajadores conozcan sus derechos y los defiendan
3.cuando llegamos al tribunal de arbitramento la ventaja es ante un arbitramento el ministerio se observe el pliego presentado, y la desventaja es la empresa puede presentar recurso ante la corte cuando el laudo favorece a los trabajadores.

[Claudia Mireya Castro Gomez]

1. ¿¿cuál es la etapa más desafiante de la negociación colectiva (preperción del pliego, presentación del pliego, arreglo directo? ¿Por que? y como considera que se pueden superar esos desafios?.
en lo personal la etapa de arreglo directo es la mas desafiante ya que, no tienen en cuenta nuestro pliego y ante ponen el del pacto, para superar estos desafios que no existiera el pacto

2. ¿Considera que la huelga es una herramienta efectiva para los trabajadores del sector floricultor?
si, porque ejerce fuerza ante el empleador
3. Si una negociación colectiva no llega a un acuerdo y se debe acudir a un Tribunal de Arbitramento, ¿cuál cree que es la principal ventaja y la principal desventaja de este mecanismo

la primer ventaja es que se logran tener beneficios pero no se conocen cuales son los aprobados y la desventaja es que no se puede negociar directamente con el empleador.

[Sandra MIbelly Rodriguez Salamanca]

Nunca estado en una negociación pero. Me parece difícil por q ellos tienen sus abogados y saben todas las leyes