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Foro de participación módulo 6
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36 Respuestas
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Saludos estimados compañeros y compañeras
Para este último módulo nos quedo claro la documentación, la ruta y los tiempos de la negociación, pero quiero preguntarles: ¿Considera que los tiempos y documentos de la negociación están bien establecidos? ¿Cambiaría algo? justifique su respuesta.-
Considera que los tiempos y documentos de la negociación están bien establecidos
Considero que si están bien establecidos ya que tiempo es el justo por qué de ser más largo se vuelve aburridor el tema y esto hace que en medio de ese lapso si fuese largo no se puedan ejecutar las peticiones rápido que en su finalidad es lo que necesita la organización que todo se logre y se pueda llevar a su aplicación en el tiempo determinado, por parte de los documentos está muy bueno permitiendo que sea el apalancamiento perfecto para que se negocie y no se quede sin atar ningún cabo.
Si se pudiera cambiar algo seguramente sería que el estado apretara más para que las empresas aceptarán las negociaciones ya que hay muchas que lo evitan y se hacen los de las gafas para no mejorar las garantias de cada trabajador saludos.
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Gracias Edison.
muy valiosa tu participación.
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Buen Día,
Considero que los tiempos de la negociación están bien establecidos, en cuanto a los documentos pienso que son demasiados contando desde la redacción del pliego hasta la denuncia de esta, pero estamos en un país donde lo que no esta escrito no existe, por lo tanto es fundamental que todo quede registrado en estos documentos.
Que cambiaría?
Así como hay unos tiempos establecidos para presentar el pliego, para la negociación y para realizar la denuncia de la convención, pienso que deberían existir tiempos establecidos para que los jueces emitan el laudo arbitral cuando no se llega a un acuerdo con las empresas.-
Saludos Diana, importantisimo punto.
la lentitud de los jueces perjudican en definitivamente el movimiento sindical
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Considero que los tiempos de negociación están bien establecidos y la experiencia que hemos tenido en anteriores negociaciones nos ha dado a entender que ambas partes han respetado y han cumplido estos tiempos, los únicos tiempos con los que no estoy de acuerdo son en los que el tribunal da la respuesta sobre el resultado del Laudo arbitral ya que he visto casos en los que esto tiempos de respuestas pueden ser de mas de 2 años.
Lo único que le cambiaria a este proceso es que por ley se establezca que el permiso para la comisión negociadora sea permanente, teniendo e cuenta que independientemente de que la empresa de los permisos remunerados, el verdadero trabajo empieza en los 20 días de negociación, en este tiempo el sindicato deberá replantear algunas cosas, como los roles de los negociadores, la adquisición de nueva información, la comunicación constante con los asesores y son tareas que demandan bastante tiempo y esfuerzo, muchas veces sacrificios de tiempo y dinero que no son tenidos en cuenta por las bases.-
Saludos Miguel!!
Importantes elementos que planteas, coincido con la lentitud de los arbitrajes, deberia sera algo más rapido
Muy bien!!
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Los tiempos establecidos para la diferentes etapas me parece que estan bien distribuidos, porque son tiempos lo suficientemente amplios para poder cumplir con los propositos de las etapas, tanto de partde de los trabajadadores como por parte de la empresa, sin embrago lo que cambiaria es que en el caso de que no se llegara a un acuerdo en la etpa de arreglo directo en los 20 dias calendario, no lo dejaria a libre disposisicion de las partes sino que por el contrario obligaria por ley a que se prorrogara automaticamente por otros 20 dias con el objetivo, de que se pudiera seguir discutiendo durante 20 dias los puntos llevados en el pliego de peticiones y asi poder llegar a un acuerdo que pueda favorecer a la empresa y por su puesto a los interes de los trabajadores y entre todos seguir contuyendo a colombia como el mejor lugay para vivir.
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Saludos German!!
Muy interesante es posible cambio, esto ayuda a generar ideas para temas más estratégicos -
Dr Rodríguez excelente comentario.
Saludos.
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¿Considera que los tiempos y documentos de la negociación están bien establecidos? ¿Cambiaría algo?
Por los tiempos no hay problema, así está establecido y esta bien, un tiempo más largo volvería aburrida la negociación, lo que si debemos hacer es que el momento de negociación sea más largo, las empresas se acostumbraron a que después de la entrega del pliego de peticiones ellas convocan para negociar, pero en la instalación de la mesas quieren que se negocie en tres o cuatro secciones de los veinte días de negociación, si bien es de mutuo acuerdo ellas no quieren que nos sentemos mucho tiempo.
Tambien hay cosas por cambiar, el estado debería incentivar a las empresas que negocien, por que ellas se acostumbraron a no negociar, luego a que se vaya a tribunal de arbitramento y como estos fallos se demoran tanto tiempo sin ninguna presión de ningún lado Cambiaría la velocidad en que se da los fallos de Tribunal, Querellas y demandas ordinarias por parte de los trabajadores.
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Saludos jorge
que interesante mirada, en lo personal me diste muchas ideas, muchas gracias
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Buenos días considero de que los tiempos que están estipulados por ley son tiempos que se pueden cumplir tanto por las organizaciones sindicales como por los empresarios lo importante de estos tiempos es estar muy consientes de que si las partes tienen el espíritu del dialogo y de buenos acuerdos es posible llegar a cumplir pero si por el contrario no hay este objetivo sin importar el tiempo que sea no se podrá negociar entonces en nuestra experiencia los 20 días adicionales a negociación nunca la compañía lo a apestado sin embargo hemos negociado 6 convenciones con buenos puntos para la organización.
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saludos Marco Julio
muchas gracias por tu aporte
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Saludos Nelson
Importante la propuesta del tribunal
muy bien
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Buenos días compañeros.
Para mi los tiempos establecidos por ley son suficientes para llegar a un acuerdo entre trabajadores y empresarios cuando hay voluntad de llegar a acuerdos.
coincido con los demás compañeros que los laudos arbitrales en este país son tediosos y muy demorados y no existe una voluntad política y administrativa en revisar esta problemática y hacer los ajustes administrativos para que los fallos sean en un menor tiempo y no esperar años a una decisión.
Muchas empresas negreras aprovechan estas demoras para fatigar al sindicato naciente y hacer que los trabajadores renuncien al sindicato al no ver resultados.
Dentro del proceso de establecer la agenda y la negociación, yo pondría mucho énfasis en los permiso sindícales permanentes, los viáticos y lugar de negociación para los negociadores, porque he visto que muchas empresas no son condescendientes y colocan en turno laboral en la noche a los trabajadores que están haciendo la negociación para causar fatiga y desconcentración. también no conceden viáticos y los lugares de negociación son muy lejanos generando grandes dificultades , si el sindicato no tiene capacidad económica.
No se si exista legislación o sentencias que normalicen esta etapa de inicio que eviten estas argucias de empresas mala asesoradas.-
Saludos jorge
Importante punto que pones de agenda,
muy bien
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¿Considera que los tiempos y documentos de la negociación están bien establecidos? ¿Cambiaría algo? justifique su respuesta. De acuerdo a mi experiencia vivida en la nogociacion anterior pienso que la documentacion es la adecuada pero cambiaria la opcion de el lugar de las negociaciones. En mi opinion deberia ser ordenado por el ministerio, en el mismo lugar de trabajo, esto le daria un rumbo un tanto distinto a la negosiacion a favor de la organizacion sindical, pondria un poco mas de presion al empleador y le daria mas importancia a la actividad que desarrollan los negosiadores de parte de los trabajadores, los demas compañeros tendrian evidencia palpable de que se trata de buscar una mejor calidad de condisiones laborales para ellos.
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saludos carlos
importante punto, sobre todo que una de las estrategias que estan muy estudiadas es buscar una zona que distencione el proceso
gracias
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¿Considera que los tiempos y documentos de la negociación están bien establecidos? ¿Cambiaría algo? justifique su respuesta.
Buenas noches para mi los tiempos que se tienen establecidos me parece que no están mal siempre y cuando por un lado el grupo negociador por parte del sindicato lleven bien estudiados los puntos a tratar con la contraparte para que así podamos llegar a acuerdos y no dilaten este tiempo, en experiencias vividas anteriormente la empresa inicia con antelación a buscar que la junta del sindicato les empiecen a dar datos de los puntos a negociar pero gracias a la buena asesoría nosotros como sindicato les respondemos a la empresa que para eso hay tiempos establecidos y que solo cuando se haga la respectiva asamblea se podrá presentar el pliego de peticiones, claro la empresa siempre quiere buscar una ventaja para antes de la negociación presentar como una clase de contra pliego, gracias a dios y al buen asesoramiento de nuestros negociadores siempre hemos llegado a feliz termino, y que le cambiaria el dejar en manos de un tribunal de arbitramento una negociación que solo los que la desarrollamos sabemos de las necesidades que tenemos.-
Saludos!!
muy buen aporte compañero, interesante apunte para tener en cuenta!!
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Creo que el tiempo establecido para la negociación esta bien, es un tiempo amplio y prudente para el buen desarrollo de acuerdos entre las partes, para el estudio minucioso de cada uno de los puntos a negociar y sus respectivas respuestas las cuales deben ser plasmadas en los diferentes documentos establecidos por ley y donde quedan contemplados todos los acuerdos y desacuerdos de las diferentes estepas de al negociación.
seria bueno que la ley colombiana estableciera y presionara un poco mas a las empresas para que estas negociaciones no pasen a mayores ni a instancias de huelgas ya que esto es un desgaste donde ellas pueden llegara acuerdos sin tantas trabas.-
Gracias Wilson por tu aporte,
Excelente idea para mejorar
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Buenas tardes, considero que cuando hay voluntades tanto del empleador como del sindicato de realizar una negociación que favorece los intereses de las dos partes los tiempos son los correctos y así debería ser siempre, desafortunadamente en algunos casos se llegan a etapas finales de huelga es por que los directivos de las empresas son antisindicalistas que solo buscan el bien de la empresa y dejan de lado la parte humana, y esto conlleva a que no se lleguen a acuerdos fácilmente.
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Gracias Isaac
importante punto de vista para entender el porque aveces no se da bien los procesos de negociación
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Buenas tardes compañeros
Desde mi punto de vista los tiempos estipulados para presentar y negociar el pliego de peticiones está bien que como la empresa que pertenezco está parando estos fines de semana la empresa nos permitiría reunirnos todos para escojer bien las peticiones y negociadores. Lo otro que que nos daría fuerza en una negociación sería un delegado de las centrales obreras internacionales presentes como veedores en la negociación sindicato y empresa es mi punto de vista
Que cambiaría
Que las leyes en este país no fueran tan flexibles con las empresas deverian adoptarse sanciones más severas ante las negativas de negociar las peticiones coherentes de los trabajadores con representación sindical en este país-
Saludos Omar
definitivamente tienes razón con el planteamiento de la inspección laboral.
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¿Considera que los tiempos y documentos de la negociación están bien establecidos? ¿Cambiaría algo? justifique su respuesta.
buen día:
considero que si los tiempos de negociación se tiene ,a documentación requerida se lleva .extensa por demás pero esta dentro de lo que cualquier negociación exige y esta por ley pues sabemos de la importancia de tener todo documentado y bien estipulado que se podría cambiar tiempos y reglas de juego para lo que pasa después de no llegar a un acuerdo en ese tiempo inicial las empresas de una u otra forma dilatan procesos y las demoras para tener resultados en otras instancias de la negociación(veredictos jueces ) seria muy bueno que la ley fuese tajante en ese tema colocar días con horas fechas exactas algo así que ponga en cintura a todas las partes-
Osnid!!
Observando tu intervención y la tendencia que muestran tus compeñeros del foro, creo que definitivamente el problema marco a revisar es la inspección laboral.
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Buenas tardes
Considero que los tiempos para la documentación del pliego están bien pero los de respuesta del tribunal no pues durante todo el año incluso durante los dos años antes de la negociación se pueden ir tomando datos incluso nos sirve para prepararnos bien lo que cambiaría es la protección que tienen las empresas con relación a las leyes todo es siempre a favor de las empresas,hasta hora se está dando algo a favor de las empresa pero para los trabajadores siempre es muy duro ir a negociar algo así sea politoco-
Saludos Fabio
Muy interesante tu perspectiva, gracias por compartir tu visión.
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hola desde mi punto de vista yo creo que la negociación colectiva es un proceso fundamental en las relaciones laborales, y los tiempos y documentos establecidos para llevarla a cabo juegan un papel crucial en garantizar que las negociaciones sean justas, transparentes y efectivas, es importante considerar ciertos aspectos para determinar si se puede mejorar o ajustar. Los plazos definidos (como los 20 días para la negociación en arreglo ayudan a mantener el proceso disciplinado y evitan que las negociaciones se prolonguen indefinidamente. Esto puede incentivar a ambas partes a negociar de manera más eficiente y con un sentido de urgencia. Un problema potencial es que los plazos pueden ser demasiado rígidos, especialmente en situaciones donde los temas son complejos y requieren un análisis más profundo, extender el plazo de negociación en arreglo directo de manera automática, por ejemplo, en casos donde ambas partes lo acuerden, podría ser más flexible y reflejaría mejor la naturaleza a menudo complicada de las negociaciones. El proceso de votación de la huelga también podría beneficiarse de plazos más flexibles, es importante mantener un proceso rápido para evitar la incertidumbre prolongada, permitir un período de consulta más amplio dentro del sindicato podría fortalecer la unidad y claridad en la decisión. En general, los tiempos y documentos establecidos en el proceso de negociación colectiva parecen estar bien diseñados para proporcionar una estructura clara y garantizar la protección de los derechos de ambas partes. Sin embargo, podrían beneficiarse de ajustes que permitan mayor flexibilidad en los plazos y simplificación en la documentación, así como la adopción de herramientas digitales. Estos cambios podrían ayudar a que las negociaciones sean más dinámicas y adaptadas a las necesidades de las partes involucradas, sin comprometer la formalidad y claridad del proceso.
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Saludos Oscar
Muy completa la visión plasmada, agradezco que compartieras tu mirada
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